五個物件:粉紅大熊、白色蜜蜂、黃色小熊、藍色蜜罐、綠色大樹
誰先看出答案就去搶那個正確的物件。
1.先從右方的照片看:圖卡中和五個物件中的哪一個一模一樣(顏色形狀),答案是綠色大樹。
2.再看左邊的照片裏:沒有和五個物件一模一樣的圖形,所以要找沒出現過的,答案是白色蜜蜂。
因為綠色太陽(綠色出現過了),黃色蜜罐(蜜罐和黃色出現了)
粉紅草地(粉紅色出現了),所以只有白色和蜜蜂沒出現,答案就是白色蜜蜂。
這麼好玩的遊戲,有沒有覺得和某個遊戲很像?
閃x快手?呵呵~~
不過這個遊戲比較適合小朋友玩!它沒有和閃x快手一模一樣唷,也是進口的正版遊戲呢~
它從三個圖形去找出沒出現過的,閃x快手從兩個圖形配合兩個顏色就搞定了!
(但機制真的很像,幾乎一樣)
這個遊戲:超可愛的!
它的玩法是:
從這些圖中找出一組答案,而這組答案需符合四個條件(獨立計算):
1.魚的形狀(圓、三角、長條)需全同或全不同
2.魚的顏色(黃、橙、粉紅)需全同或全不同
3.魚的數量(1、2、3)需全同或全不同
4.魚的斑紋(無、圓點、鱗片),需全同或全不同~
1.左邊這張:魚的形狀全不同、魚的顏色全不同、魚的數量全同、魚的斑紋全不同。
2.右邊這張:魚的形狀全同、顏色全不同、數量全不同、斑紋全同。
很難吧~再加上競速就更難更刺激了!
有沒有覺得和哪個遊戲很像呀:經典遊戲SET嗎?呵呵~
不過它也沒完全一樣唷,真實的玩法可以是另一個找單圖的遊戲規則!
雷霆之石、女僕之心和皇輿爭霸機制也是一樣(主題不同),弒神編年史(暗殺神)、鬼戲DBG也都使用這個機制(主題不同、機制也有點不同)!
http://www.phantasia.tw/bg/home/197
http://www.phantasia.tw/bg/home/406
http://www.phantasia.tw/bg/home/556
遊戲王、魔獸世界和魔法風雲會也是很像(但機制有點不同)
地產大享和大富翁也很像(還是有點不同)
我舉這些例子並不是要說這些遊戲是抄襲,而是機制好,換個主題加一些創意,就是另一個好遊戲!
讓玩家也可以體驗不同的主題樂趣和遊戲性,最後消不消費就看消費者囉!
但是大家有沒有覺得特別奇怪的點:三國殺和BANG很像,在台灣就被無限放大?
三國殺如果加上1V1、3V3、國戰的玩法,和BANG就完全不像!
但需承認的:身份局是一樣的,並不會因為改成4~10人(BANG只能4~7人)
桌遊在台灣:最熱門最暢銷的,我估計一年在1000~2000套之間!
三國殺繁中標準版從5/12上市到現在,我只能說第二刷即將再刷(第一刷是2000套:有全球限量,台灣限定SP卡已經快沒貨了唷)
三國殺王者之戰總獎金近百萬人民幣,3V3第一名獨得10萬人民幣(近50台幣)
勢必引發更多更大的熱潮~
歡迎大家一起來殺殺殺~~~

三國殺的"遊戲本身"絕對沒有什麼問題。 問題是出版三國殺的出版商向Bang!買版權了沒?? 不然怎麼沒人說古戰陣是抄Battle Line的? 也是把國外的背景改成中國的背景而已啊。
古戰陣是買版權出中文版的遊戲,它不是抄襲的遊戲唷~ 三國殺是抄襲的遊戲! ”但是大家有沒有覺得特別奇怪的點:三國殺和BANG很像,在台灣就被無限放大? 三國殺如果加上1V1、3V3、國戰的玩法,和BANG就完全不像! 但需承認的:身份局是一樣的,並不會因為改成4~10人(BANG只能4~7人)”
關於這個問題,我在這裡討論過了,也不想再多說下去→http://ppt.cc/oXqi 盜版、山寨也不是什麼問題,反正找的到人陪你玩就好, 用PPS看電影的時候會先打電話給導演、製片,問說可不可以這樣做嗎? 不論商家或消費者,從中可以獲利的人是不會在乎被瞟竊的受害者的...
我個人認,如果可以,最好還是買正版的~ 這篇文章的意思是: 產業初興時,很可能有很多的模仿, 但是得有自己不同的點在裏面,真的不要完全抄! (小希說的不錯,完全抄的留在自己家裏玩就好,不要拿出來賣)
那大富翁是不是嫖竊地產大亨的?
我們不敢評論~ (但模仿或許是有的!但也可能只是機制剛好差不多)
如果你需要模仿才能有創意,請你先把這些模仿當成練習作,自己練習就好,沒人會說什麼。但嫖竊別人的創意當成自己的商品賺錢 - 你不覺得哪裡錯了嘛?
您說的太好了~ 完全一樣的東西真的不要拿出來賣! 本文中的每一個遊戲其實都有一點或不少點的差異!
簡單說,人家沒有把山寨作品拿出來賣,但是三國殺這麼幹了,還自認為是正版。
三國殺自認為正版似乎沒什麼錯!因為它真的有版權!(除非BANG能告倒它) 但它自認為原創遊戲,我個人就不太認同了~ 不知道大家的想法! 大多數玩過這兩個遊戲的人(不是全部,但大多數) 都覺得三國殺比較好玩耶~ 如果是這樣,它符合了創意引發更多創意的精神,基本上BANG很不容易告倒它!
瘋桌遊的使命”帶給全人類真正的快樂”,在這偉大的使命下,小小的著作權不重要啦
為什麼這樣也能攻擊? 瘋桌遊從頭到尾也沒有鼓勵抄襲呀~ 當初KACHING絕版,我們認為這是個好遊戲, 所以模仿了它的機制做了一個”美食大作戰”(或許有人看過教學影片) 但是,後來因為和原廠接觸上了,就合作買了授權,發行的KACHING中文版~ 瘋桌遊很重視版權! 至於三國殺,我只能說,如果BANG告倒三國殺,立馬下架! 另外,瘋桌遊目前第一款自行研發和發行的遊戲”龜兔賽跑” 如果真有和哪個遊戲相同,我只能同意小龔說的~ 智不如人!(因為我們真的沒有抄襲) 之後要出的”夢幻女僕餐廳”、”狼與紳仕”、”聖經密碼”等,都是原創性遊戲~ 歡迎大家來檢驗!
真分明就是圖案不一樣的Geistesblitz以及SET啊! 除了換圖案之外其他部分根本100%照搬欸,太誇張了吧?
真的很誇張(這還是個德國的公司出版的) 但沒人會去打壓!因為外國人做的遊戲,我們就認為應該是原創~ 但實際上,還是有所謂的模仿~ (前提是,這兩個遊戲和原本的遊戲還是有一點點不同的地方) 或許這是外國人的標準! (符合創意引發更多的創意)
大家先不要激動, 這件事情我是這樣想的. 世界上有99%的人都是平凡人, 不是天才, 你我的聰明才智其實不會差太多, 我們的腦袋裡能想出來的東西, 自然也不會差太多. 先來說說天才好了, 牛頓算是吧? 他推導出了微積分, 使近代物理學, 工程學, 經濟學都有突破性的發展. 可是同時代還有個叫萊布尼茲的人, 他也憑著自己的力量, 獨立推導出微積分的想法. 大家都說發明電話的人是貝爾, 可是你去wiki看看, 美國國會認定Antonio Meucci才是電話的發明者, 貝爾不過是先申請到專利而已. 人類的偉大發明, 歷史上也經常不只有一個人想到, 區區的遊戲機制, 又怎麼抵得上這些改變世界的發明? 也許世界上同時有五個人想到類似的遊戲規則, 這在機率上並非不可能吧? 其實這個狀況可以很簡單, 沒有爭議的. 我們只要找到這些商品的出版公司, 訪問他們的負責人或設計師 : " 你是不是模仿什麼遊戲來生產這些商品呢? " 他回答有就有, 沒有就沒有, 也許他真的是憑自己的力量想出來的, 這樣我們也要一口咬定他是抄襲得來的嗎? 與其我們在這邊揣測半天, 大家開誠佈公地來聊聊, 不是更好? 我真正感到忿忿不平地只有一件事, 我深深覺得這個世界對我們華人是不公平的! 真的非常不公平! 我不太願意相信, 以我們的才智需要去模仿或抄襲西方的遊戲, 可是你看啊! 這個世界擺明了就是 先出現Bang, 才有三國殺! 先出現Ticket to Ride, 才有鐵老大! 先出現抵抗組織, 才有狼人之夜! 先出現Monopoly, 才有大富翁! 先出現閃靈快手, 才有那個什麼白蜂藍蜜大小熊!(不好意思, 我不知道那個遊戲名字) 先出現Set, 才有那個圓魚條魚三角魚!(同上, 不好意思) 例子可能還有很多啦, 越舉越嘔我都不想說了! 如果是別人先想到, 我們沒想到的點子, 那我也服氣啊, 腦不如人嘛, 可是這明明就是差不多時間想到, 然後我們永遠都剛好慢了半年八個月, 就是每次都 不知道為什麼 慢人家一步, 是你遇到這樣的情況你不覺得可惜嗎? 不覺得扼腕嗎!! 我衷心期待有一天, 華人有個原創機制先出現在世界上, 半年後, 德國才出現一個機制超級像的遊戲, 這個時候我們就可以用力地訕笑他們: " 你看看, 不會每次都是你們先吧? " 這種情況不知道還要等幾年, 個人希望會有這一天啦. 對了, 最後我還是想補充一些個人觀點. 有些遊戲機制有部份相像, 但還是不一樣, 比如Dominion 和 昇天錄, 他們都有 "重覆利用牌堆" 這個主要機制, 一樣可以用牌買牌, 感覺上好像是很像, 但是 Dominion 裡的分數卡是獨立的, 昇天錄裡的每張牌都有分數, 這個數學模型就完全不同啊, 如果Dominion裡的每張王國卡, 你都幫它加個一分兩分的, 這遊戲一定會崩潰的嘛. 像 / 很像 / 幾乎一樣 這幾個字當然是存在程度差異的啦, 你也不會因為都有工人擺放, 都可以蓋房子, 就說 Caylus 抄 農家樂 嘛. 就像猴子跟人都是靈長目, 可是如果你在路上說一個人是猴子, 他會告你是一樣的嘛! 但是今天如果你是幫一隻猴子穿上西裝, 然後說牠是人, 牠還有模有樣地拿起公事包打卡, 這樣你能說牠不是猴子嗎?? 我覺得.....這個好像是那種 白猴非猴 的哲學問題, 我對這個不是很有研究, 就留給其他大大解答吧. 以上只是小弟個人的淺見, 大家理性討論, 勿戰.
台灣真的要加油~ 瘋桌遊十分支持台灣研發的遊戲 ”爆肝大作戰”、”無良商人”、”飛魚祭”、”大富翁”、”鬪三國”、”殭屍小鎮”、”招五玩酒”等, 瘋桌遊都是每家店有開盒,並且推廣,至於消費者買不買單,那就沒辦法了! (當然還有很多,但我們不知道如何連絡的, 如果你願意讓瘋桌遊的產品架上放上您的作品的,都可以和我們連絡) 大家一起為台灣桌遊使力吧~
to小龔: 在這兩個遊戲上面,恕我沒辦法同意你的看法 把模型變成紙片,把圖案A換成圖案B,顏色C換成顏色D 然後規則一模一樣就拿出來賣錢,這種東西真的沒辦法把他視為創意 桌遊最重要的就是規則跟機制,若這兩個東西一樣 其他部分再怎麼換也擺脫不了抄襲的惡名 完全照搬的東西是激不起創意的,那是偷竊
我也認同您說的~ 不過它在德國也是正版遊戲! (因為它有一點或一些些不同,但它真的能和原遊戲一模一樣的玩法) 如何認定,實在不知道,但只要它還算正版,我們就會推廣它~ 畢竟它的受眾和原遊戲的不太一樣! 帶去幻稚園推廣,小朋友超愛而且容易上手(不知道是否是圖的關係)
Kevin 你真的不認識小龔對吧 XD
小龔是個桌遊知名的人~ (如果是同一人的話) 他告訴過我一件事(我還謹記在心) ”道德是法律的最後一道防線” 當他看到我們美食大作戰教學影片的時候說的!
不認識,但是他有一段說的對 叫設計師開誠佈公的出來聊聊阿,自己來說是不是抄襲的 免的好像我們一直冤枉人家
那兩個遊戲的作者我們應該找不太到~ 都是外國人! 我們認為的模仿引發更多的創意的想法: 1.不能完全抄襲,至少要有自己想出來的東西在裏面! 2.如果能改變受眾更好(可以讓更多層面的人接觸到好遊戲) 3.三國殺是個模仿的遊戲,但它確實有不一樣的地方(不然早被告倒了) 4.如果國外可以接受”模仿引發更多的創意”,那麼或許這是打開台灣桌遊產業的好方法 無論如何,反對完全抄襲或盜版的遊戲~
to小希: 不是反對他其他的說法 我有特別點出來"在這兩個遊戲上,恕我沒辦法同意他的看法" 我認為這兩個遊戲是100%的完全照搬,而非機制類似這樣的爭議 沒辦法套用他舉的像是"Dominion 和 昇天錄"這種雖相似但不是完全相同的例子
那個魚的遊戲:它多了一種找魚的玩法(對小朋友是很不錯的訓練) 那個熊:顏色接龍~
to小龔: 這兩款遊戲之前玩過 我查了一下,是德國的出版商 http://www.pewaco.com/
它真的是德國出版商出版的正版遊戲~
謝謝 都好! Pewaco 官網上的資料好少啊.... 它在BGG也沒有登錄, 遊戲名稱不太清楚, 看起來是一家小玩具商的感覺. 原來 "機制同步" 的競賽也會在德國發生.
所以,如果這是被接受的~ 我個人認為會有利於台灣桌遊發展,因為價格會降很多! 我常舉"speed"這遊戲,天鵝定價400元, 如果這是台灣自己的遊戲,大概可以賣200元就好!
想不到這篇感想會引發這麼多人回應~ 有助於桌遊產業發展的任何意見都值得提出! (雖然有時情緒難免,但盡量避免攻擊性語言) 謝謝大家關注台灣桌遊產業!
其實不用想的那麼偏激吧 就以三國殺 BANG的立場 如果兩款都玩過 一定會理解三國殺 是有好一程度的改良 重製 比起BANG的歡樂性 三國殺比較競技 平衡一點 說起抄襲 我覺得事態是嚴重了些 畢竟在智慧財產法的規定上 也要到一定比例的雷同 還有情理上 法官的裁定 才說的準 就好比 不會有人說 世紀帝國 跟 紅色警戒 是互相抄襲 誰先誰後 只是開創的先鋒 各有擁護愛戴的玩家 玩的開心才是 當然換湯不換藥 想偷機謀取利益的廠商 絕對必須遏止
每個人都可以分享自己的看法! 感謝您的分享~
市場本來就沒有永久! 只有被取代! 記得第一款玩的桌遊就是bang! 超好玩! 當時幾乎每天玩! 可是,遊戲有很大的平衡性問題! 很多角色根本不想選!有幾隻又必出! 後來有朋友介紹玩三國殺! 一開始也很反對! 自以為的覺得這一定是剽竊別人的作品! 大陸人不意外! 可是自從玩了一次之後就整個變成三國殺的忠實玩家了! 原因何在!? 三國殺比bang好玩太多了!!!!! 版權的問題! 是這兩間公司的問題! 跟我們這些小老百姓一點屁關係都沒有! 不管我們誰爭贏了都他們在賺錢! 我們這些玩家關心的是甚麼!!? 不就是遊戲好不好玩嗎!?! 如果bang在聲名大噪之後持續改進檢討! 三國殺就不一定能這麼紅了!!?!
如果一模一樣?為什麼三國殺會比bang好玩? 想必有些不一樣吧?(所謂的改良)
一款遊戲只要好玩就能是正版遊戲? 不懂真正在無限放大的到底是誰 每次身邊朋友提到三國殺 「噢,那個跟BANG很像的嘛,還不錯玩阿」 就會有人跳出來說 「三國殺跟BANG不一樣!!!!」 不懂到底想要爭取什麼
一款遊戲比較好玩?(比較出來的是嗎?) 如果能比較,勢必有不同點! 不過一不一樣大家的想法不一定得相同! 盜不盜版也不是我們說了算!
很像阿,但是的確不一樣, 就跟說人妖很像女生是一樣的狀況
您的例子很有梗! 給您1個讚~
有相同的創意是很常見的事。 甚至站在巨人的肩膀上會引發更多的創意。 所以遊戲機制類似,遊戲設計師大都可以接受。 > 雷霆之石、女僕之心和皇輿爭霸機制也是一樣(主題不同),弒神編年史(暗殺神)、鬼戲DBG也都使用這個機制(主題不同、機制也有點不同)! 這種說法沒錯,但會誤導人。 而且樓主很顯然沒全部玩過才會說出這種話。 有玩過這些遊戲的話,你會覺得是同樣的遊戲嗎? 皇輿爭霸的機制風格很強烈,別搞混了。 連最像皇輿爭霸的女僕之心,也是皇輿爭霸遊戲公司認可的。 > 遊戲王、魔獸世界和魔法風雲會也是很像(但機制有點不同) 樓主玩過集換式卡片遊戲嗎? 這是另一個分野的領域,請不要拿來跟桌遊比。 你講這種話,以某方面來說,等於是在污辱集換式卡片遊戲。 三國殺現在已經越改越不像Bang了 但是三國殺一開始就完全抄襲,後來才慢慢改...... 你叫原設計師情何以堪? 反問樓主 三國殺如果不加上1V1、3V3、國戰的玩法,和BANG像不像? 沒有告贏三國殺是因為大陸的特殊性, 而台灣大富翁的黑歷史就不談了, 那時就像現在的大陸一樣沒有版權意識。 你以為地產大享沒告過大富翁嗎? 三國殺會賣那麼好,我只能說因為BANG很好玩。 代理公司砸了很多錢為了線上遊戲宣傳。 你說賣不賣? 法律是人類規範的最低底線 沒有違法並不代表正當,所以才會說道德是法律的最後一道防線 假如我不知道BANG,今天我設計出1個跟BANG很像的遊戲, 我只會羞愧地把遊戲藏起來,懊惱自己動作太慢。 而不是把別人的心血整碗端走,灑上些胡椒粉就說是自己做的。 樓主的問題在於 就像是今天有人在你旁邊殺人。 也許兇手很強壯又有武器,你無法對抗。 兇手又因證據不足被釋放了 但是樓主卻對受害人家屬說出「只是死了1個人嘛,何必那麼難過?」 那樣讓人不爽
您表達意見口才之好及方式很像某一個人~ 不過我們還是給予尊重! 另外,我們不只一次的強調! 沒說三國殺不是模仿的遊戲~ 我個人非常認同三國殺模仿了BANG~ 它模仿BANG,但它讓更多人認同了! 所以它讓大陸的桌遊產業比我們台灣晚起步卻領先了~ 完全抄襲真的不好~ 但模仿我覺得某種程度上,是產業的必經之路或是技術成長的必然過程! 就像我們寫書法也是先模仿! 當初大富翁模仿了地產大亨,不也帶給台灣遊戲產業一股相當大的幫助嗎? (只是後繼無力,沒能把產業整個帶動起來!實在可惜~ 但我愛大富翁!)
想當年在女巫店玩的第一款桌遊就是bang,自然有相當的感情...後來中斷很久沒完桌遊,某次因緣際會玩了場三國殺後開始接觸線上版...到現在玩了幾百場吧!好像沒事就會來個一兩場(不用洗牌、規則不會錯亂好棒喔!只是玩家和網路品質實在很不穩啊!) 小龔說的"差不多同時想到一樣的東西"實在是太過於牽強,三國殺是2008年9月18發售,bang在台灣2006年就有了,國外可能還更早一點...哪來同時? 再者,兩個都玩過的就知道警長副官歹徒叛徒=主忠反內、砰閃酒=殺閃桃、炸彈=閃電(連生效條件都一樣)、機關槍=連弩、印第安來襲=南蠻入侵、雜貨店=五榖豐登...基本和事件(錦囊)牌根本是照抄換名字而已!一開始主不能被樂不思蜀就跟警長不能被關一樣,後來發現不平衡才改掉...角色技能抄了很多之外倒是也開發不少啦!因此也造成和bang最大的不同:bang的角色隨便摸,三國殺選角時遊戲鬥智就已經開始了。 根本不用質問、無需懷疑,三國殺絕對有抄襲bang!我們可以說沒有bang根本不可能冒出三國殺!而且還三國殺告抄他的三國斬...(民間擴充和太多的XX殺那種同人作就不說了) 但是...三國殺人物對於華人較熟悉有感情、各種卡牌都有典故(成語小故事)、角色技能符合人物形象(例如劉備仁德、呂布無雙)...對於"角色扮演"的遊戲來說,人物塑造好就成功一半了。至於後來的風林火山、軍爭篇、一將成名等等擴充又加入了連鎖、拼點、翻面、傷害與體力流失之分......另外1V1、3V3、虎牢關到現在的國戰都是創新玩法。 抄襲與山寨老實說大家都有在幹,三國殺作的比較不修飾不低調而已。為什麼三國殺被戰特別大?因為bang是一款有紅到的好遊戲。原作不紅被抄翻紅的話還得感謝模仿者勒!又因為三國殺是一款更紅的鉅作(雖然只有華人玩,但在大陸的銷量就夠幹掉bang的全球銷量吧!),紅到掩蓋了原作的地位、篡位稱王! 三國殺不算英雄,但它絕對是從小賊搖身一變成為霸主。 它為何成功?因為阿六仔抄完東西會再改進,經過無數測試修改平衡、會善用文化背景(三國跟西遊根本就是無敵,連日本都愛用)、把它從休閒變成競技(又要辦比賽囉!)、會推出線上版提昇知名度、增加客源(順便進行平衡測試)、會推周邊商品辦cosplay活動 還有...女角萌太多啦!......XD
感謝您的分享~ 您的文筆滿好的! 模仿到改良,不就是我們主題所說的:模仿引發更多的創意?
to phantasiaTW 別再說什麼這遊戲規則有不同這種自欺欺人的話 加個找魚規則就能說他是不同的遊戲? 那我把他整個照般來上市販售,顏色跟圖案再換一次,追加個尪仔標的規則 我是不是也能說這個是創意? 如果這樣能算的話,我起碼想出十幾種不同的遊戲給你看,要不要幫我出版一下?
我覺得滿奇怪的! 那兩個遊戲也不是我們研發上市的?怎麼針對我們在說這些~ 只要ZOCH沒有告倒那家公司,証明遊戲是抄襲的! 也就是我們不能証明它有罪前,就應該認定它是無罪的~ 那即然它是合法的我們就該給予尊重(這兩個遊戲也不是我們代理進來的) 另外,如果你真能想出變體到讓消費者可以接受的遊戲!我們倒是很樂意測試和發行! (前提是要有所不同,完全抄襲的就不用找我們了,你自己處理就好:後果自負) 如果可以,你研發一下和富饒之城、波多黎各、農家樂等,很像但又不一樣的遊戲, 我們真的很有興趣!
我沒玩過BANG,至於三國殺也不怎麼會玩, 但我看到樓上有些人在捍衛BANG和三國殺時, 真的很像你們才是這兩個遊戲的作者似的, 個人認為,只要兩間公司互告,而又分不出勝負時, 那麼,這兩個遊戲都算是正版吧! 版主也說了,如果BANG能夠告嬴三國殺, 他會把三國殺下架了不是嗎? 再說版主也只是想說模仿可以引發更多的創意, 但沒有要大家一窩蜂的去模仿啊, 為什麼總有些人總要去挑語病呢?
感謝您的發言~
天下之大,無奇不有~ http://wangyou.pcgames.com.cn/zhuanti/sgs/news/1207/2590790.html#487901-fbook-1-30444-5c2ba5287ea985b25e43dc87a623022d
我是"文筆滿好"的那位,其實我只是想說: 當bang的擁護者在捍衛原創心血、批判抄襲者而拒玩三國殺時,三國殺的擁護者是沒有權力辯駁的。因為三國殺擁有了很多的0,但若不是抄bang而得來前面的那個1,一切都是虛無。而且它還自稱原創、儼然以那個1自居。 但是我無法否認我覺得三國殺比較好玩,而且它在華人界已經完全稱霸的事實(別說那一B,再加上富饒卡坦卡卡頌3C合起來銷量也贏不了吧) 當有人因為接觸了bang而拒玩三國殺時,我們只能惋惜他錯過了一款好玩的遊戲,至於是與非......,又何必在意?反正最後還是市場會說話@@"
感謝您的發言! 其實我們想帶給大家好玩的遊戲~ 只要它還沒確認違法前,我們不會預設立場! (它真是個模仿的遊戲呀)
不過三國殺的出版省了版權費所以才便宜呀~~ 便宜相對地就好推廣~ 另外是大陸出版的遊戲好像常常先出個推廣版 讓玩家玩過才出準備版~ 省了遊戲測試的時間與金錢 還能多賺一筆~ 國外應該學一下XDDDD 三國殺跟Bang的不同應該是因為後面自行出了很多擴充吧 不然一開始的推廣版 真的是除了背景之外都一模一樣呀XD (回覆前面的留言:我當然知道古戰陣是有買版權的遊戲~ 所以我才會說:「"不然"怎麼沒人說古戰陣是抄Battle Line的?」)
我們絕對支持正版遊戲~ 不過就你的說法有值得討論的地方: 一、三國殺的便宜和版權費應該沒有太大的關係~ 1.39元人民幣的遊戲,就算付版權費也差不多2~4元人民幣而已! 對於價格沒有太大的影響! 2.遊戲有三大關鍵:機制、主題、美工設計 機制確實是花時間甚至是實質的資源產生的! 但基於創意引發更多創意的情況下,它本身很難被保護! 大部分都是保護美工設計(商標等),它是最直覺可以一眼看出是否抄襲的! 三國殺沒容易被告倒的主因,不在中國法律問題而已~ 而在於它的主題和美工都不同(而機制又是最不受保護的:就合法面,不考慮道德) 這個遊戲在美工及人物設定上,確實花了功夫 (它的研發成本,不見得比原創遊戲少,不過它真的是個模仿的遊戲) 所以這也不是它便宜的原因! 二、三國殺的推廣版我有買(有銀月槍的版本),它當時就有二人模式~ 如果就我對智慧財產保護的認知(不敢100%確認),它已經超越bang了~ 這似乎符合了”創意引發更多創意的原則”~ 它具有”改良”的部分(不論這改良我們覺得好或不好) 所以它並不是賺到錢之後才投入更多的研發來讓三國殺變的和bang不同! 它一開始就做了~ (不論我為三國殺說了多少好話,我還是覺得它是個模仿的遊戲)
我是十八樓 1.我講得是一款遊戲好玩,不是兩款遊戲比較起來其中一款比較好玩 2.我沒有提到過盜版不盜版的,你想澄清什麼? 我只是覺得,一款遊戲如果有趣,就會有玩家去玩它,玩的是正版還是盜版是其次,重點是遊戲的當下我們獲得了樂趣。 當初我本來有要入手簡中三國殺,聽到繁中版要出的時候我就停手等待繁中發售。可是現在你們一再一再的想要把三國殺漂白,我只覺得會讓它越來越黑,你們每寫一篇文漂白它,就會多一點人了解到三國殺的黑歷史,入手的時候就會多一分猶豫。
立場不同~ 正不正版對我們來說很重要!(合法性) 首先,我們再次表示”三國殺是個模仿的遊戲” 再者,我們認為桌遊根本不需要推銷!買和不買取決於消費者! 基於以上的立場~ 1.就算今天我們不是三國殺的台灣代理!我個人還是認為:模仿引發更多的創意! (我們的焦點不完全在三國殺這個遊戲) 這篇文章引發兩個部分的延伸: (1)那兩個遊戲是抄襲的(和我們一點關係都沒有) 我們只是借例子來說明:模仿引發更多的創意 不過大家一開始似乎認為那是我們抄襲發行的遊戲!(還好不是) (2)三國殺: 如果這兩個遊戲在德國可以是正版,三國殺的問題就不見了,(黑歷史?) 而三國殺是個好遊戲,是個可以用產品帶動產業的遊戲! 我們不希望它受到打壓,進而讓這個產品帶動產業的方法錯失~ 我想強調的是,如果想把台灣桌遊產業帶起來! 勢必得用"產品帶動產業"的方式, 大富翁無人不知,到現在99%的人說明什麼是桌遊都是用"大富翁"來舉例~ 三十年前大富翁做起來時,沒有其他多元好玩的桌遊跟進(現在好遊戲好多) 所以桌遊產業沒起來~ (非常可惜) 而我認為三國殺是這個時代可以做到這個點的關鍵遊戲~ 產品帶動產業的例子: 連NOKIA都不覺得智慧型手機產業會成形,但APPLE用產品帶動整個產業~ 如果三國殺能像三十年前的大富翁一樣,我想桌遊整個產業會發展起來! (因為現在的好遊戲太多了) 2.所以整篇文章的重點在於: (1)三國殺是合法,那麼給它一個可以帶動產業的機會。 (2)如果三國殺不好,而我們台灣人又想不出個好的原創遊戲可以來帶動產業! 那麼不要怕模仿(要有自己的創意,不要純抄襲) 發展出在良好機制下的好遊戲,進而帶動整個產業。 讓台灣的桌遊發展起來! 重點是:帶動整個產業,不論它有多難,不論現在能不能做到,我們都會持繼努力~
先在此補充一下, 女僕之心並沒有獲得授權, 我寫信問過原作者 Donald. X Vaccarino, 還有出版社 Rio Grande Games, 兩者都給我相同的回應: 他們並不清楚女僕之心這個產品, 也沒有授權.
感謝您的發言~
請大家理智留言~ 不要做人身攻擊或是發表未經証實的言論! 如果針對這個主題有想法有意見都能提出~ 唯需注意用詞!謝謝大家~
目前出現一些為了罵而罵的人~ 暫不作開放! 謝謝大家的意見和想法!
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